Koju ste knjigu zadnju čitali?

[john_constantine]

Čak štoviše.
Lektira, kakva god da bila, je sama po sebi obaveza.
Ti imaš taj i taj rok za pročitati tu i tu knjigu.
A to strašno demotivira, kakvo god bilo štivo.
Čak i knjige koje su mi se relativno svidjele su mi bile naporne isključivo jer su bile lektira.

Mene je profesorka oborila jer sam imao svoju tezu o Ani Karenjini i njenom finalnom postupku. Imao sam sve petice, a na kraju mi je gospođa rekla - napiši sve ispočetka, promeni stav ili ponavljaš godinu.
Pitao sam ćaleta šta da radim, on čovek otvorio šampanjac i rekao ovim rečima - Ko joj j... mater. Nikad ne menjaj stav zbog ucene!(volim svog ćaleta)
Tako sam postao najstariji u odeljenju sledeće godine

Čekaj, ti si ozbiljan? Ponavlja si godinu zbog drukčijeg stava? A ravnatelj, ili bilo ko drugi na višem položaju nije intervenira? Mogu li barem čut to kontroverzno mišljenje?

+ 1.

[john_constantine]

E da, ono moje "pošteno" se nije odnosilo na to da si zato pao godinu već da je tvoja odluka poštena.
Sada sam tek shvatio dvosmislenost riječi

ma krivo si shvatio. Govorim o lektiri koja bi imala zabavne sadržaje koje bi djecu poticalo na čitanje, a ne lektiru s "klasičnim" stvarima kao taj Smrt Smage Age čengića ili Na drini ćuprija koja ubijaju volju za čitanjem.

U redu, ali što je poticajno i zabavno u ruskim djelima koje si netom spomenuo?

hm... ruska djela isto znaju biti zanimljiva za čitanje. Zločin i kazna sam tri puta pročitao. A tek rasprava o Raskoljnikovu, ma govorio sam da sam na njegovoj strani. Iako ne podržavam to što je lišio nevini život, istini za volju, koliko god bili licemjeri, nikome neće nedostajati pokvarena lihvarica koja niti ne troši te novce koje pohlepno čuva, živi u bijedi i uništava tuđe živote. Raskoljnikov je samo ubrzao neku vrstu "pravde" koja ju inače nikada ne bi dočekala.

[Scarface]

Mogli bi sad uć u raspravu o Zločinu i kazni, ali bila bi to jako duga rasprava, a neman volje. Samo ću reć da su stvari puno kompleksnije od teme ubojstva, pravde i zločina i kazne. Puno, puno kompleksnije.

[DrugsBunny]

hm... ruska djela isto znaju biti zanimljiva za čitanje. Zločin i kazna sam tri puta pročitao. A tek rasprava o Raskoljnikovu, ma govorio sam da sam na njegovoj strani. Iako ne podržavam to što je lišio nevini život, istini za volju, koliko god bili licemjeri, nikome neće nedostajati pokvarena lihvarica koja niti ne troši te novce koje pohlepno čuva, živi u bijedi i uništava tuđe živote. Raskoljnikov je samo ubrzao neku vrstu "pravde" koja ju inače nikada ne bi dočekala.

Dobro i sad je zaključak ove cijele rasprave (počelo je tako da si rekao da bi trebalo promijeniti popis lektira) takav da si za to da se ostavi 50% knjiga koji su stvarno klasici, a 50% promijeni u zabavnija djela.
Koja su objektivna mjerila za određivanje klasika od dosade?
Zašto misliš da bi svima nova djela bila zabavna?
Ja samo hoću reći da malo presubjektivno pričaš o temi koja je poprilično objektivna.

Baš kao što je Ghost sada rekao, Zločin i Kazna trenutno nije tema rasprave.

[john_constantine]

hm... ruska djela isto znaju biti zanimljiva za čitanje. Zločin i kazna sam tri puta pročitao. A tek rasprava o Raskoljnikovu, ma govorio sam da sam na njegovoj strani. Iako ne podržavam to što je lišio nevini život, istini za volju, koliko god bili licemjeri, nikome neće nedostajati pokvarena lihvarica koja niti ne troši te novce koje pohlepno čuva, živi u bijedi i uništava tuđe živote. Raskoljnikov je samo ubrzao neku vrstu "pravde" koja ju inače nikada ne bi dočekala.

Dobro i sad je zaključak ove cijele rasprave (počelo je tako da si rekao da bi trebalo promijeniti popis lektira) takav da si za to da se ostavi 50% knjiga koji su stvarno klasici, a 50% promijeni u zabavnija djela.
Koja su objektivna mjerila za određivanje klasika od dosade?
Zašto misliš da bi svima nova djela bila zabavna?
Ja samo hoću reći da malo presubjektivno pričaš o temi koja je poprilično objektivna.

Baš kao što je Ghost sada rekao, Zločin i Kazna trenutno nije tema rasprave.

Naravno da je teško naći ono ravnotežu. Ali recimo, Alkar i Duga... a jbg sve, ali uvijek sam mrzio tu knjigu. Tako užasno depresivna knjiga da je i film teško gledati. Na Drini ćuprija nema šanse da pročitaš. Judita, pa Smrt Smage Čengića ili neke slične klasike koje su teške za čitanje. Za osnovnu školu bi bar trebalo biti zabavno štivo tako da se djecu potiče na čitanje, a u srednjoj školi uvesti klasike radi kulture.

[john_constantine]

Mogli bi sad uć u raspravu o Zločinu i kazni, ali bila bi to jako duga rasprava, a neman volje. Samo ću reć da su stvari puno kompleksnije od teme ubojstva, pravde i zločina i kazne. Puno, puno kompleksnije.

Naravno. Ma ionako je to bilo još u srednjoj školi, pa ti se takve stvari čine jednostavnijim kada si 17 godišnjak... Morao bi još jedanput pročitati tu knjigu, pa onda raspraviti o tome.

[Scarface]

Nažalost, nema druge nego prisilit dicu da čitaju klasike. Jbg, dosadni su i "glupi" al da ga jebeš, klasici su. Ja ih masu nisan ni pročita, iz protesta, al bi zvuka peticu na filozofiranja izvučena iz kratkog sadržaja. Toliko je glup taj sustav da je lako manipulirat istim. Zato, ko će čitat, čitat će i bez toga, lektira je jednostavno obveza poput ostalih predmeta tipa zemljopis i povijest, kemija il šta već, šta ne paše svima. progutaš knedlu i izguraš, kasnije možda i budeš zahvalan šta si pročita U registraturi, Povratak Filipa Latinovića ili Patnje mladog Werthera koje ne bi uzeja u ruke da nije te obveze.

[Andrej]

.....[/spoiler]

[Scarface]

Moja jedina kvaliteta je da san jako dobar u potiskivanju stvari, toliko da ih izbrišem iz postojanja. Učinija san to za neke jako važne stvari u životu poput ljubavi, prijateljstva, suosjećanja, pa mogu i za ovo. To je sve šta želin reć.

[Andrej]

Moja jedina kvaliteta je da san jako dobar u potiskivanju stvari, toliko da ih izbrišem iz postojanja. Učinija san to za neke jako važne stvari u životu poput ljubavi, prijateljstva, suosjećanja, pa mogu i za ovo. To je sve šta želin reć.

Tačka.

[Andrej]

Da se vratimo na temu, koliko god neko bio "ZA" tešku književnost u srednjoj školi, čija je vrednost naravno neprocenjiva, mislim da je to samo odbijanje većine ljudi od lepe umetnosti.
Niko, ali, baš niko ne može da me ubedi, da klinac/klinka od 14-17 godina, može kompletno izgraditi sliku o težini tematike.
Šta boli nekog klinca kurac, kome su najveće muke u životu - da li se sviđa nekoj Tanji iz IV/6, ili da li će sakupiti dovoljno para do vikenda za cirku u klubu, za socijalni konflikt i međuklasne nepravde u Rusiji 17 veka....
Mene su(donekle) i tad privlačile sve te knjige, ali i sa sadašnjim društveno istorijskim znanjem se borim da ih razumem.
Naravno, izuzetci postoje i oni su ti koji će sutra gurati svet umetnosti.

[Asfodel]

Niko, ali, baš niko ne može da me ubedi, da klinac/klinka od 14-17 godina, može kompletno izgraditi sliku o težini tematike.

True.
Iako, lijepo je što pokušavaju stvoriti kod (pre)mladog čovjeka sposobnost kritičkog razmišljanja i sve to.
Dalo bi se pola toga naučiti iz književnosti bez čitanja neke literature. Zapravo, tako sam i najviše naučila stvari.
A to da je sustav takav da ga se može izmanipulirati i da svaki majmun može imati iz lektire 5 - to je stvar osobne nesposobnosti dotičnog profesora. Postoji mogućnost nepisanja lektire u bilježnice, nego testova s pitanjima koja ne možeš naštrebati s lektira.com, nego pita konkretno neku sitnicu koju zna samo onaj koji je pročitao knjigu.

[DrugsBunny]

Mario Puzo - Kum
Genijalna knjiga.
Lik doktora Julesa me ful podsjeća na Ghosta.

[Josef K]

Ja sam u ove 4 godine srednje pročitao samo lovca u žitu.
Imam 5 iz hrvatskog i sve lektire prepisane i sačuvane (profesorica nam čak da skripte o najvažnijim stvarima iz knjige)
E sad je to zajeb jer moram sve čitat zbog mature

[Scarface]

Mario Puzo - Kum
Genijalna knjiga.
Lik doktora Julesa me ful podsjeća na Ghosta.

Mogu li čut opširno argumentirano mišljenje, ako nije problem?